上市公司分红:在之前由于我是做私募出来的

  但我仍是要强调一点教育的问题,流动性的问题其实屏幕上、帐面上如许的流动性。还有别的一个流动性的问题,就是间接投资这一块的,也就是说投资者能够间接对新发布的ETF进行投资。这最主要的方面就是在那些最根基的一些资产类此外流动性,所以不管是证券或者说是债券或者是股票等等,这整个买卖生态系统城市感觉说要缔造流动性是有很是大的挑战的。

  所以我感觉第一个就是教育的问题,像良多我感觉想参与美股的人,却是能够考虑美股的ETF,现实上持久下来发觉不比大的资产办理公司跑的差。昔时我们考CIA的时候,我记得教材里有一句话,援用了一个投资大师的意义,让一个山公随机地去做买卖,现实上比一个资深的基金司理对于收益也不差。所以我感觉至多目前为止,可能美国的ETF相对国内投资人来讲,我感觉更符合现实,香港当地的ETF,一个是港股通不克不及买。第二个通过QD买,可能投资人感觉意义不大,可是我小我现实上提示大师,通过港股通的模式买香港的ETF,现实上盈利是要收20个点的股息的税。但若是通过QD出去买国企的ETF,现实上只收10%盈利的税。若是大师以吃利钱作为投资标的目的,现实上我感觉反而QD的模式投资香港本的ETF仿佛更划算一点。

  张文:其实贵公司也是有涉及到公募基金包罗将来也可能成长ETF产物,您感觉除了在适才您讲的这几个方面之外,在涉及跨境ETF的时候我们可能作为机构来讲,更多的要留意哪些方面?

  投资ETF我感觉无外乎两点,这是我的认识不必然全面。第一,阿尔法(音)变的越来越难拿,大师晓得在美国良多时候昔时我们做的委外投资,发觉委托给全球良多出名的办理机构,现实上扣了办理费之后,发觉都是安德伯发姆(音)指数,所当前面我们昔时就做了良多ETF和被动的指数复制的投资,现实上发觉反而结果更好。所以其时国内最早投ETF的无外乎就是想参与这个市场,同时最间接地获取收益,不去承担任局阿尔法的波动。

  张文:感激付总的分享,也感激Phillip Yeo的弥补。两位都是站在基金刊行人的角度考虑的问题可能比力多一些。孙老是国内比力出名的私募基金,他在参与ETF的时候可能考虑的角度也是和我们有一点纷歧样,那么想请问孙总您在当前这个市场情况下,参与跨境ETF的志愿高不高?

  张文:几位嘉宾概念都比力明白,感激几位嘉宾的分享,今天我也是受益良多,感谢几位嘉宾,感谢大师!

  所以在这个点,我感觉若是必然要问ETF的投资,我感觉大师能够拿海外的ETF做一个风险的对冲,能够恰当地做空美股,里面有良多标的能够选择,仿佛有做空指数,二倍、三倍做空指数。仿佛ETF大师若是还不敷狠,能够融资去做空,三倍标普,这都是有ETF能够选的。所以我感觉在这个点,我是不建议大师通过ETF去持久投资美股,可是我建议大师通过ETF去短期投资美股,我感觉短期投资美股最好的标的就是纳斯达克,由于按照此刻纳斯达克的增速和回购的速度,我现实上感觉它的增加撑不起它的估值。所以现实上大师看这一轮率先见顶的纳斯达克,所以我感觉后面若是必然要选的一个特定的指数做空就是纳斯达克。我感觉见顶的可能就是美国这一轮软件以至硬件的标的,这是我小我的概念,感谢!

  张文:我也晓得付老是在国内多家机构任职,也对国内和国际市场都是比力领会的。想就教付总的问题是国内投资跨境ETF有哪些瓶颈?

  Phillip Yeo:我感觉这个ETF债券连接很是成心思,对我们来说是一个很成心思的成长。由于能有跨境的互相的投资,中国和世界其他方面都能够互相进行投资,这是一个很是积极的成长趋向,我们对此很是感乐趣,也但愿能加入到这个过程傍边。

  我们的志愿?我大要也在逐渐察看,好比说从2017年跨境ETF的表示,整个2017年的年化收益率我看遍及还比力高,整个2017年你看我们在股票上可能很多多少的投资还比不上ETF的收益。像客岁NAZI(音)的ETF收益率都达到了30%,我看最低的都有13%,所以这就是惹起我们私募关心的一个重点。就是我只需买了它,我什么都不做,持有一年,收益率还能到30%,这起首是惹起我们私募关心的乐趣点在这里。好比说本年以来的收益,NAZI的都快40%了。这种前提下,可能超越了我们目前,不管是从收益排行榜的趋向,这个收益可能是比力可观的。所以从这个角度来进行阐发的时候,我们就说我是不是要去参与ETF?是不是要去设置装备摆设它?我是重点设置装备摆设A股的的ETF仍是跨境的ETF?跨境的包罗适才付总也提到了,我们建议大师买买美股市场的。美股市场我们此刻好比说发基金事后,出格是存量基金,存量基金再出去这个可能性根基上为零。出格是像我们天蝎座2015年发的基金到此刻都还在。

  归纳总结适才两点,第一个就是市场承认和市场教育的问题,第二个就是流动性的问题,这是我小我理解可能目前国内投资者投资海外ETF的瓶颈地点。

  Phillip Yeo:因子投资是很成心思,这是智能贝塔的一种,有两种ETS,有一个单因子的,还有一个多因子的。单因子是低市盈率、高盈利,就是一个因子。多因子是一个分歧的因子组合,有一个分析的输出,可能会比一般的因子要有好的产出。看看过去3—5年的统计,这个因子变的越来越风行,我感觉在因子ETF之后会有一个很大的增加。在刊行ETF要考虑的工作是不要做一件事,就是仿制ETF。ETF的游戏一家独大,谁赢了谁就通吃。所以我们不克不及做的工作是不克不及去仿制此外ETF来做,所以这个因子ETF就是一个方式来发生新的ETF品种,不管是香港股市的ETF,我们考虑高收益的香港ETF或者低波动率的香港ETF,我们不克不及刊行的就是一个仿制ETF。刊行这种ETF,你的挑战会很是大。

  次要几个缘由,第一个,我想可能就是市场熟悉的问题。大师晓得此刻国内投资海外,除了像我们昔时做主权基金的,可能会做全球的资产设置装备摆设。像国内此刻做海外资产设置装备摆设的除了小我以外,无外乎就是公募基金、安全资管。现实上大师参与新兴市场投资的并不多,我感觉更多是参与港股和美股的投资。

  所以买ETF的时候,我有时候就在想好比说我要买适才的华夏基金的ETF的时候,模式我都承认,我也承认这种投资标的目的、投资类别。可是我要进去穿透,不穿透感受信赖感不强,所以这个其实此刻的披露还很少,若是都能及时披露那些成分股能否合适适才几条入选进去的及时的形态,这个我想说服力就比力还,可托力也会比力高。所以从志愿上的阐发,其实它仍是要具备一些前提。以前市场的一些表示,包罗我们对现有ETF的投资类型、气概偏好的承认,承认了事后,我们要穿透下去,它能否严酷的按照这些在施行,它选的数据包罗国企的鼎新,你鼎新的进展到底怎样样?改到哪些境界了?哪些动作你在做?你的历程、你做到什么境界了,若是能领会到这些深度,就申明我们这些气概是无效的。

  Phillip Yeo:由于时间无限,我就说一件事。我留意今天我们讲的良多ETF的重点都是在看将来的成长的机遇,可是ETF其实是一个很好的办理风险的这种东西,特别是在这种短期债券上。你能够用ETF来作为一个风控的东西,若是你感觉这个市场是不确定的,你想要降低风险那就能够买货泉型的ETF。

  付世伟:这个问题好难回覆,我们之前都没碰过这个问题,都是现场相机而动。现实上我们国内公司在发ETF,也是国内的一个基于宽基的指数在发,也很有特点,讲的是国内机构投资人快速去参与某一个将来可能相对热点的板块。我讲海外的ETF,我大要统计了一下,除了南方东英,包罗盈富基金、华夏基金在香港的ETF,仿佛市场上没有太多的基金公司在海外做ETF,仿佛还有一些海通本人做的ETF,都很可怜,几个亿的总规模,以至有一些机构都在关ETF。所以可能目前问我要留意什么,在海外设ETF,我一时也没想到。我感觉第一个想留意的是能不克不及赔本?在商言商,若是你管一个ETF、设一个ETF,由于大师晓得ETF办理费很是低,若是你都不克不及节制你的成本,大师都是在商言商,那还做什么ETF?所以我感觉至多目前这个时间点,我至多仍是香港49牌的RO,所以设想向公司我们可能首选也不会是在香港设一个ETF,这可能赔了本都未必能赚到呼喊,这是我目前想到的。

  孙海清:参与ETF的机会,好比我们说仍是要按照这个ETF地点的市场节拍,这是一个重点,就是你什么时候进入这个ETF的节拍是一个重点。好比说可能当下A股跌成如许了,这在我看来可能买点ETF定投都能赔本,所以这是一个节拍、机会的把握。

  张文:可能适才问的问题是我问的,我想问的是ESG这个ETF在新兴市场上的表示?

  张文:感谢孙总。因为时间关系,其实适才孙总和付总都曾经说过了一些将来的一段时间ETF的投资机遇,此刻最初是请三位简单引见一下将来一段时间可能在哪些情况下、哪些品种可能会呈现机遇?

  第二个,就是你对ETF下面的成分股指,你对成分股指,跑上市公司跑的比力多的话,除的公募基金司理他们对它的判断,我们本身对它的判断是怎样样子的?它的整个节拍?好比说我上周刚去了一家上市公司,是亿家(音)供应商,亿家的采购占到了30%、40%的比重。其时亿家对它的要求,适才杨总包罗你也提到了多因子的阐发,其时一家的上市公司要求就出格严。严到什么境界?工场的这一条线是怎样划的,包罗对员工同性恋的办理,这一整套人道、社会、义务的办理,从这个角度,由于我们其时判断上市公司的时候也是在判断说上市公司仍是个邪道、正业,这如果能把社会义务这些自动承担起来,他还有很好的净利润的时候,这个机会就会比力好。所以说投资ETF除了我们对全体市场节拍的把握,其实很多多少时候仍是要穿透下去,穿透到成分股,成分股此刻的节拍、它的进展,从这个机会我们再做一个大的把握。

  Phillip Yeo:我感觉孙总讲的很是有理,孙总方才讲到了流动性、税务以及教育,在新加坡我们做ETF的时候所碰到的此中一个挑战,就是要教育投资人,特别是关于这一个资产类别上。ETF是一个很是新的范畴,由于它次要就是关乎股息,但良多人并不领会,所以我们必需去教育这些投资人。方才孙总所说的,我们要关心流动性的问题,他其时也提到了香港的流动性问题。流动性是ETF很是主要的一个问题,我认为若是ETF是最终覆灭了,那必定是由于流动性的问题。

  第二看图,我们出去跟客户引见海外市场,我喜好每次用一个图,就是过去一百年以来报纸的走势。我用了对数的坐标轴做了一个调整,它的增速就看的很是清晰。现实上股票投资持久是有很是严谨的美学在里面,现实上我们看到过去美股年化收益率差不多就是8%摆布,等于持久的GDP加持久的通货膨胀再加一点风险弥补,大要就是如许一个斜率,美股就环绕这个斜率连结在正向通道里面,有几回冲破或者接近冲破。一次就是互联网的大爆,一次就是金融危机,一次就是比来。

  客岁香港市场为什么表示好?几个缘由,中国经济好,海外资金就投香港、投A股,海外不缺钱,香港当地的流动性众多,美国加息,香港直到本年才加息,南下的解放军钱也多。所以现实上三方面的资金都在流入香港,你不要管香港是廉价仍是贵必定就是涨。现实上本年我们跟一些客户聊,客户说我们客岁对本年的判断全错了,我说也没有法子,本年其实是变的工具太多了,国内的一些政治政策的要素我就不讲了,讲了估量就出不去了。第二个是川普的商业战的缘由。

  张文:今天本轮圆桌论坛主题是若何在全球ETF市场上获利,这个主题也很是符合当下市场大情况,适才几位嘉宾也都从ETF市场的瞻望以及投资机遇的瞻望上做了一些引见。可是投资行业有一句话,不要把鸡蛋都放到一个篮子里。跟着我们国内经济的成长和金融市场的不竭开放,全球资产的设置装备摆设必定会成为越来越多投资者关心的话题,我们今天也是很侥幸地请到了三位共话全球ETF市场。

  Phillip Yeo:我是Phillip Yeo,我是Nikko资产办理国际担任人。我会讲中文,不会讲的欠好,所以我会用英文表达。有人问我能说日语吗?我日语其实比我的中文还蹩脚,在我回日本的时候,我在日本其适用五个短语就能够和我的同事沟通了。第一个就是晨安、感谢、对不起、再见、干杯。

  和讯基金动静 10月26-27日,由财视中国主办的“2018另类投资中国峰会”在北京召开。由北京量化投资办理风控总监张文掌管“跨境ETF投资与新兴市场投资:若何从全球ETF市场获利”分论坛,中融基金国际营业部总监付世伟,Niko资产办理国际担任人产物开辟与办理Phillip Yeo,天蝎资产总裁孙海清作为嘉宾进行会商。

  我也是从小我的理解和思虑预备了几个问题,想跟大师一路交换。起首请杨总。由于日新资产是一个比力大的资产办理公司,在全球市场都有涉猎,您感觉在设想跨境ETF的时候次要考虑什么要素?

  付世伟:这是一个很好的问题,现实上我昔时也做过海外ETF的投资,正好今天的主题也是全球化投资和新兴市场ETF的投资。也比力巧,MSCI新兴市场有这么一个ETF叫EM,现实上昔时我投过这个ETF,我先讲一下我们其时的诉乞降此刻我小我感觉可能向国内投资人推广ETF碰到的瓶颈?

  孙海清:起首是国内A股的ETF,我感觉好的时候能够起头动手考虑了。此刻这个点位不考虑,什么时候考虑?

  付世伟:A股我们不专业,可能在座更专业的人良多。讲讲海外的投资机遇,讲讲美股和港股的一些见地。我感觉起首讲讲港股,我不晓得大师怎样看?我是相对偏隆重,由于现实上大师谈香港市场廉价和贵,我感觉廉价和贵历来不是市场涨和跌的缘由,香港廉价了良多年,也没有涨也没出缺钱,国内贵了良多年全体也没跌,由于不缺钱。客岁香港为什么涨的这么好,从三方面角度讲都是资金方面,由于我们比力相信真金白银打出来的市场,不是太相信讲故事的工具。

  孙海清:大师好,我叫孙海清,是天蝎座资产的担任人,我们公司天蝎座次要是在二级市场做买卖,也包罗发基金。除了主停业务是放在二级市场以外,我们还有一些副业,包罗投一些股权或者卖一些专持之类的,我的环境就是如许。

  张文:还有一个问题,QDII额度的开放以及将来中港ETF互连互通之后,对跨境ETF市场有什么样的影响?

  张文:感谢孙总,我晓得您也是实战型的人才,对ETF包罗套利都做过良多。您在适才分了那一套之后,感觉我要参与ETF的时候,您感觉参与ETF的机会若何去选择?

  所以现实上我们看客岁支撑香港三方面的流动性要素本年全都反了,一个是现实上大师此刻在美国的一些华尔街的伴侣,他们反而认为美国问题不大,认为最大的风险来自于中国要出大事,所以海外资金在撤,所以海外资金起首流动性欠好。大师晓得但凡感受害怕的时候四肢举动城市冰凉、思维城市冒汗,所以国内大师对经济预期很是地灰心,起首要把钱或者血都流到国内,那么我们投海外的起首要剁掉,所以南下的解放军现实上也在大规模的净赎回,香港当地又在加息,经管局又在维护港币的汇率,又在市场买入港币卖出美元。所以客岁三方面满是正流入,本年三方面满是负流入,所以你不要跟我讲香港有几多价值,价值没有用,持久有价值,不见得涨,所以这是将来相当一段时间港股我们仍是偏隆重的缘由,这是港股的见地,所以我不建议大师积极地去抄底,可能才半山腰,可是也可能底就在附近,这个我不清晰,仿佛过去择食仿佛都是错的,根基剁清洁了市场就到底了。

  所以从私募的投资志愿上来讲,我小我是对这个很感乐趣,包罗其实很省力、很省心。

  第二个瓶颈,我感觉是流动性的问题。大师晓得就像我适才讲的投ETF有两个诉求。第一个是我们不相信阿尔法的缔造能力,第二个要快速地进入和分开某个范畴或者某个市场的投资。适才我也讲了现实上流动性在香港的良多ETF都很是差,大师能够看一下除了2828、2800以外,大师能够做一个排序,几乎良多香港的ETF流动性都长短常地可怜。现实上香港整个市场的流动性也很可怜,日均的整个市场的成交大要在700—900亿港币,我们去买ETF特别向大的金融机构买如许的ETF,进入和流出这个板块现实上流动性我感觉是第二个比力大的问题。

  张文:感激掌管人,起首作一下毛遂自荐,我是北京量化投资办理无限公司的风控总监,我叫张文,我进入投资范畴是从期货这条路径,不断是处置着大宗商品和股票的投研以及风控工作,北京量化也是一家新锐的私募办理基金,我们是专注于量化投资,努力于持久给客户带来在分歧的市场周期下带来不变收益的这么一家量化对冲基金接下来也请三位嘉宾给大师作一下引见,起首从孙总起头。

  讲起流动性别的一个就是我们今天既然讲QD去投ETF和ETF的关系,我们就不讲国内的港股通的ETF。我相信列位在座的,像适才华夏的老总讲的ETF他们都很是专业,我们不讲国内的ETF。香港当地的ETF现实上QD额度就很严重,大师好不容易拿了QD额度,我当然不情愿间接去买一个ETF,所以这也是跨境投资,我感觉别的一个瓶颈就是流动性的问题。

  所以根基上我们讲股票投资是人和狗的关系,人永久按照每小时5公里的速度在走牵着一条狗,狗刚吃饱就跑到前面去了,可是跟我的距离仿佛只要这条绳子的长度。狗饿了或者被路边的工具吸引了,人继续匀速走,狗跟我的差距距离也就是一条绳子的距离。此刻按照持久美国所谓的股票最素质的工具讲,此刻美股的增加或者这条绳子曾经崩到了最长的刻日。

  别的我讲一下新兴市场的ETF,我相信今天在座绝大大都都没有买过EM。现实上环绕新兴市场的ETF有两种,一种是美元计价的,一种是本币计价的。大师晓得本年新兴市场风险都很大,良多本币跟着美元的升值波动也都长短常大。我感觉在这个点,我感觉大师买本币计价的ETF更难上加难。买美元的ETF、新兴市场的,起首大师感觉我不熟这些市场,别的一个我感觉可能大师去买美元资产可能不必然会买新兴市场的ETF。所以总结到第一点就是市场熟悉的问题,投资者教育的第一个瓶颈。

  我要想投资美股,可能就是买NAZI,我就是在察看它,这是从志愿上来讲。还有一个志愿的阐发,包罗我适才也听了华夏基金引见他们预备发央企鼎新的ETF的时候,我也在重点在想,其实模子整个因子阐发的体例都很是好,可是在我们判断这个ETF的时候,我们对这个ETF有认知了,情愿去接管它。可是对于它一般的是要往上走,什么时候往上走,这时候我们需要穿透到它的底层。你的成分股能否合适你此刻所选的前提?所选的它的形态是什么样子?成分股在你所选前提里面到底是什么数据、时间事务?这种穿透的披露演讲此刻欠好找,有的时候还得靠本人去调研,这个工具比力费劲。

  Phillip Yeo:很是感激,NikkO是一个很是大的ETF刊行商,在日本是第二位,大要是590亿的资产规模,在新加坡有15亿的比力小的规模。可是我们是在一个小的池塘里面一条很是大的鱼,我们在亚洲是一个很大的ETF刊行商,并且在ETF敏捷增加中也积极参与。问题是我们在设想ETF的时候看哪些方面?第一件事要看的是ETF能否是在持久能够获利?要强调ETF持久这一点,由于ETF要在5年、10年获得增加,这是我们要达到的方针,而不是在ETF主题投资3年就获利竣事了。ETF是持久投资,ETF的资产类别是不是有一个持久的趋向?这是我们要考虑的问题。要决定这一点,第一件事要识此外是指数,哪个指数该当要选?是一个行业的ETF?选择这个指数长短常环节的问题,涉及到ETF设想的时候,很是感激。

  张文:由于Nikko是国际上很是出名的资产办理公司,涉猎了良多市场范畴,此刻在中港台地域比力火的ESG因子投资,您感觉将来在ETF标的目的有什么使用?

  对于港股,我相信绝大大都想投资港股的投资人现实上都认为本人有自动办理的能力,都是想去选择个股。你说买一个恒生指数或者恒生国企,大师感觉手艺含量太低。在香港市场当地的ETF也不多,若是我没记错香港最大的ETF就两只,2828和2820。除此之外还有一些杠杆ETF现实上AOM办理规模都很小,如许就丧失了快速进入和进出的功能,像几倍看多恒指几倍看空恒指的杠杆ETF,现实上我看了一下仿佛规模只要几个亿。据我领会,香港此刻良多机构仿佛都在关ETF,现实上养ETF成本也不低。

  别的讲美国,大师在过去三四年仿佛看空美股的人还挺多的,现实上仿佛做空美股的人都死了,没剩下什么。今天大师怎样看美股?我小我感觉也别太灰心,美股是能够讲故事的处所,可是估值合理,一方面讲估值、一方面讲流动性。国内人都喜好看图,估值大师说美股合理,我说美股很贵,为什么?此刻美股仿佛估值20倍摆布,我说这是错的,现实上美股估值曾经到了40倍。为什么这么说?大师看的是PE,价钱除以EPS,现实上我们感觉美股过去几年的增加是低质量的,它的盈利增加远低于它的EPS增加,由于过去十年美国上市公司都在回购它的股票。所以你本年的盈利增加大要只要10%,可是你回购了1倍的股票,你的增加就变成20%。所以现实上若是我们把盈利还原归去,发觉此刻现实上市盈率曾经到了40倍摆布。

  孙海清:从当前这个形势的志愿仍是要连系我们本身汗青的成长来看将来的参与志愿,在之前由于我是做私募出来的,在座的良多都是公募,包罗做刊行的ETF。在之前我记得重点是2015年,我们做ETF跟股资套利的时候,那时候我出格高兴,由于它的胜率很高。2015年收益也还行,一个月买卖机遇还比力多。自从股指被掐掉之后我们套利就做不了,事后ETF跟沪深300只股票在那里来回折价议价,可是这种机遇此刻根基上收益很小,所以说来自于我们投资ETF的动力在哪?包罗适才付总也讲到此刻像跨境ETF、港股ETF良多流动性不足,其实就是我们参与的志愿它在哪里?若是我们大师一路参与它的志愿很强,那当然它的流动性就很好。

  Phillip Yeo:ESG是一个此刻趋向从西方国度起头的,此刻很是田主要,在美国、欧洲ESG是一个新的投资标的目的,它在亚洲新兴市场曾经很是成长了吗?还没有,可是此刻人们曾经起头谈论ESG了,机构投资方曾经起头谈ESG。在亚洲起首会是机构投资方起头ESG,然后会到小我的投资方。在新加坡,有良多全球的投资机构,他们需要一些ESG的,就是我们所有产物中都含有着ESG的成分,ESG是一个将来成长趋向。很成心思的是ESG是一个持久的趋向,可是不确定的一方面,就是我小我不确定的一方面,就是ESG不是一个新事物,曾经出来有一段时间了,以前叫SRI,社会、担任、影响。ESG此刻曾经有一个在西方世界成长的强大的趋向慢慢地向亚洲成长,我们公司是拥抱ESG的,我们的基金司理需要考虑ESG,之后再选择债券或者是股票,很是感激!

  付世伟:很欢快今天有如许一个机遇,我先作一下毛遂自荐,我该当是做海外投资年限相对还不是很短,本年是第13个岁首,管过主权基金、也投过ETF,也做过资产设置装备摆设,做过安全的绝对收益的QD,此刻在公募基金整个担任海外的投资。再简单引见一下我们公司,次新的一个基金公司,在过去几年成长速度很是快,我看今天的主题跟ETF相关,我们公司比来也在如火如荼地参与掉ETF的刊行和办理之中,后面有一些设法,讲不上良多经验,过去这么多年都是教训,所以一会儿无机会再分享一下过去这么多年经验和教训。

  别的对于基金办理比力大的一些机构投资人想快速进入或者撤出某一个投资范畴,可能用ETF相对比力合适。适才几个老总讲的都是国外怎样去投国内的ETF,讲的都是国内的ETF。但现实上国内投资海外的ETF,我感觉目前至多还需要相其时间的投资人的培育。

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